Перевал Дятлова отдыхает! Что Случилось На Эльбрусе в 1990 Волосы в Желудке и Разбитая Рация
содержание видео
Дата: 2024-02-20
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 19
user-hj8zj5dg4s
Я был знаком с Сергеем Берштейном (а не Фарбштейном - Чайкин, зачем вы изменили фамилию врача, он был горным туристом ПКТ, как и я.
Трагедия на Эльбрусе 90 года, была очень резонансной, о ней много писали, ведь тогда в первых числах мая, на склонах Эльбруса в том циклоне, погибло за раз 27 человек! (24 из Союза, и 3 иностранца. Сергей Берштейн, действительно экспериментировал с препаратами, сокращающими время акклиматизации организма к высоте, но убили их группу не таблетки, а длительный циклон, с низкой температурой, ураганным ветром, и аномально низким давлением - что высота в 4500 м, воспринималась организмом как 7000 м. н. у. м, все остальные факторы лишь побочные. Лужа крови в сн/пещере, это выхарканные легкие одного из покойников - при отеке легких, это логичный исход.
О группе Клочкова: они пропали без вести на Терскей-Алатоо в 89 году. У меня даже где-то есть фото, как они помогают нам загрузится в автобус, на автовокзале в Алма-Ате. О них ничего не известно вообще! - Пропали, как в воду канули, даже обрывков снаряжения и вещей, не говоря об останках, не было найдено. Их искали дважды, с задействованием вертолета - бесполезно! Сунулись в глухой, безлюдный, горный район, и канули. Предполагают, по обрывочным сведениям об их последнем месте нахождения, что их группу из 6 г/туристов, смело и закопало, гигантской лавиной, по этому ничего не нашли.
ответить
Я был знаком с Сергеем Берштейном (а не Фарбштейном - Чайкин, зачем вы изменили фамилию врача, он был горным туристом ПКТ, как и я.
Трагедия на Эльбрусе 90 года, была очень резонансной, о ней много писали, ведь тогда в первых числах мая, на склонах Эльбруса в том циклоне, погибло за раз 27 человек! (24 из Союза, и 3 иностранца. Сергей Берштейн, действительно экспериментировал с препаратами, сокращающими время акклиматизации организма к высоте, но убили их группу не таблетки, а длительный циклон, с низкой температурой, ураганным ветром, и аномально низким давлением - что высота в 4500 м, воспринималась организмом как 7000 м. н. у. м, все остальные факторы лишь побочные. Лужа крови в сн/пещере, это выхарканные легкие одного из покойников - при отеке легких, это логичный исход.
О группе Клочкова: они пропали без вести на Терскей-Алатоо в 89 году. У меня даже где-то есть фото, как они помогают нам загрузится в автобус, на автовокзале в Алма-Ате. О них ничего не известно вообще! - Пропали, как в воду канули, даже обрывков снаряжения и вещей, не говоря об останках, не было найдено. Их искали дважды, с задействованием вертолета - бесполезно! Сунулись в глухой, безлюдный, горный район, и канули. Предполагают, по обрывочным сведениям об их последнем месте нахождения, что их группу из 6 г/туристов, смело и закопало, гигантской лавиной, по этому ничего не нашли.
ответить
nvalitskaya
Два раза была на Эльбрусе. В 2010 на шестой день поднялись с юго-востока со 105 км.
в 2017 на восьмой, как белые люди со станции мир.
С погодой оба раза повезло.
Но! Небыло амбиций обязательно восходить, была готовность повернуть, если что будет не так и духи гор скажут тебе туда не надо
Погода определяющая здесь, как оказалось, даже опытные могут быть недопущены на верх.
У меня же вышло - первая гора и сразу Эльбрус. Может как раз потому, что я не мальчик, и всегда готова отказаться от вершины, ведь на самом деле смысл не в цели, а в пути и том, как путь помогает охотиться на свои страхи и слабости.
Так вот, о чём я:
Можно отказаться от восхождения из силы, а не только из слабости.
Так в Серенгети, когда мы лезли на Олдоньо-Лингао 3000, не подумавши, содовый действующий вулкан с проводниками из племени Масаев в сандалях из автомобильных покрышек, решили размяться перед восхождением на Келиманжаро, повернула назад за 250 метров до вершины, из сочувствия к слабой части группы где мы ползли по содово-песчаной сыпухе на четырёх лапах из-за крутизны наклона
это меня было открытие, что высота горы - это не главное в категорийности маршрута.
Есть горы где корову на верёвке можно завести на верх, там погода рулит, а есть не так, где ландшафт определяет.
ответить
Два раза была на Эльбрусе. В 2010 на шестой день поднялись с юго-востока со 105 км.
в 2017 на восьмой, как белые люди со станции мир.
С погодой оба раза повезло.
Но! Небыло амбиций обязательно восходить, была готовность повернуть, если что будет не так и духи гор скажут тебе туда не надо
Погода определяющая здесь, как оказалось, даже опытные могут быть недопущены на верх.
У меня же вышло - первая гора и сразу Эльбрус. Может как раз потому, что я не мальчик, и всегда готова отказаться от вершины, ведь на самом деле смысл не в цели, а в пути и том, как путь помогает охотиться на свои страхи и слабости.
Так вот, о чём я:
Можно отказаться от восхождения из силы, а не только из слабости.
Так в Серенгети, когда мы лезли на Олдоньо-Лингао 3000, не подумавши, содовый действующий вулкан с проводниками из племени Масаев в сандалях из автомобильных покрышек, решили размяться перед восхождением на Келиманжаро, повернула назад за 250 метров до вершины, из сочувствия к слабой части группы где мы ползли по содово-песчаной сыпухе на четырёх лапах из-за крутизны наклона
это меня было открытие, что высота горы - это не главное в категорийности маршрута.
Есть горы где корову на верёвке можно завести на верх, там погода рулит, а есть не так, где ландшафт определяет.
ответить
dikarl1495
Я был там на станции Мир в те дни. Жил в тех краях. Отец был спасателем. Там была хижина Мир называлась) и моя мать заведовала ей.
На сколько я помню, то в тот день спустили порядка 11 трупов, которых я лично видел. Выжил только 1 японец. Второй японец исчез безвести и он был якобы зам директора 'Тойота, где просили найти его тело и предлогали за это автомобиль, но его так и не нашли. Со слов японца, они все переругались, дрались, японцы вылезли из пещеры, один ушёл и пропал, второй не спал и выжил. Все остальные уснули и замерзли. Так что Ваша история интересная но не достоверна.
Один помню смотрел на часы и в таком положении замерз, другой по всей видимости дышал на одну ладонь отогревая, в таком положении и остался, все были примерно в таких положениях, а выживший японец смотрел всегда в никуда и шёл как зомби. На сколько я помню пещера была всего метров 100 от приюта 11, где непогода не позволила дойти считаные метры.
ответить
Я был там на станции Мир в те дни. Жил в тех краях. Отец был спасателем. Там была хижина Мир называлась) и моя мать заведовала ей.
На сколько я помню, то в тот день спустили порядка 11 трупов, которых я лично видел. Выжил только 1 японец. Второй японец исчез безвести и он был якобы зам директора 'Тойота, где просили найти его тело и предлогали за это автомобиль, но его так и не нашли. Со слов японца, они все переругались, дрались, японцы вылезли из пещеры, один ушёл и пропал, второй не спал и выжил. Все остальные уснули и замерзли. Так что Ваша история интересная но не достоверна.
Один помню смотрел на часы и в таком положении замерз, другой по всей видимости дышал на одну ладонь отогревая, в таком положении и остался, все были примерно в таких положениях, а выживший японец смотрел всегда в никуда и шёл как зомби. На сколько я помню пещера была всего метров 100 от приюта 11, где непогода не позволила дойти считаные метры.
ответить
user-nu3do6gt9r
Выводы: даже опытным не стоило переооценивать свой опыт и рвать наверх в трамвайных вагончиках. Ну пожили бы в Терсколе несколько дней, подышали. На Бочках тоже. Нет, надо сразу на 4. 000, а следующий день всё выше.
4. 500 на Эльбрусе. Рядом, слева на спуск вдоль скал спасателей идти. Не потеряешься же. От них по направлению (если не первый раз на местности этой) в сторону приюта 11 или ниже, к Бочкам.
Сидеть 4-5 ночей на 4. 500 с Юга пурговать Конечно, замёрзли. Впали в какую-то апатию из-за отсутствия акклиматизации.
Вывод таков. Без акклиматизации были плохи и физически и морально. В итоге замёрзли в 40 минутах спуска от приюта по очевидному пути. Все усилия, командно, не теряя друг друга, - надо было искать скалы спасателей и двигаться вниз. Не упрёк, просто мы живые должны сделать выводы. Скорблю, конечно.
ответить
Выводы: даже опытным не стоило переооценивать свой опыт и рвать наверх в трамвайных вагончиках. Ну пожили бы в Терсколе несколько дней, подышали. На Бочках тоже. Нет, надо сразу на 4. 000, а следующий день всё выше.
4. 500 на Эльбрусе. Рядом, слева на спуск вдоль скал спасателей идти. Не потеряешься же. От них по направлению (если не первый раз на местности этой) в сторону приюта 11 или ниже, к Бочкам.
Сидеть 4-5 ночей на 4. 500 с Юга пурговать Конечно, замёрзли. Впали в какую-то апатию из-за отсутствия акклиматизации.
Вывод таков. Без акклиматизации были плохи и физически и морально. В итоге замёрзли в 40 минутах спуска от приюта по очевидному пути. Все усилия, командно, не теряя друг друга, - надо было искать скалы спасателей и двигаться вниз. Не упрёк, просто мы живые должны сделать выводы. Скорблю, конечно.
ответить
user-vg5yh3io4o
Ходила в горы в 80- х годах, учась в ТРТИ, Таганрогский радиотехнический институт, у института была своя база в Северной Осетии, называлась Таймази, выше посёлка Чикала, помню самый первый поход, попав под туман на высоте небольшой резко стало холодно. Каково было моё удивление, когда один дядя, как не тогда казалось, а ему было лет 25-27, не расстегнул рюкзак, чтобы достать тёплые вещи, а стал закутываться в полиэтилен, который был сверху. Мне сначала показалось, что он разыгрывает всех, чтобы мы посмеялись, но наш руководитель быстро сорентировался, налил горячего чая из термоса, заставил выпить, обматерил его - это обязательно, приказал одеться. Вообще, люди неадекватно относятся к различным проявления погоды, кто то теряется, прям, до с ехавшей крыши.
ответить
Ходила в горы в 80- х годах, учась в ТРТИ, Таганрогский радиотехнический институт, у института была своя база в Северной Осетии, называлась Таймази, выше посёлка Чикала, помню самый первый поход, попав под туман на высоте небольшой резко стало холодно. Каково было моё удивление, когда один дядя, как не тогда казалось, а ему было лет 25-27, не расстегнул рюкзак, чтобы достать тёплые вещи, а стал закутываться в полиэтилен, который был сверху. Мне сначала показалось, что он разыгрывает всех, чтобы мы посмеялись, но наш руководитель быстро сорентировался, налил горячего чая из термоса, заставил выпить, обматерил его - это обязательно, приказал одеться. Вообще, люди неадекватно относятся к различным проявления погоды, кто то теряется, прям, до с ехавшей крыши.
ответить
Jane_Osten
После просмотра видео возникло несколько вопросов.
1. Ледяная пещера - это просто нора в снегу Как человек может выжить в ней И не замерзнуть. Что его греет Как он может спать на чистом снегу.
2. Как путешественники греются в палатке, зимой Палатка от ветра, может, и спасает, но от холода нет. Как я понимаю, костер разжигают вне палатки, что очевидно. Как же тогда обогреть палатку, и лечь в ней спать.
Как вы понимаете, я - человек, совершенно далекий от пешего туризма. Однако подобные видно просто обржаю, и очень хотелось бы понять доя себя некоторые чисто бытовые вопросы.
ответить
После просмотра видео возникло несколько вопросов.
1. Ледяная пещера - это просто нора в снегу Как человек может выжить в ней И не замерзнуть. Что его греет Как он может спать на чистом снегу.
2. Как путешественники греются в палатке, зимой Палатка от ветра, может, и спасает, но от холода нет. Как я понимаю, костер разжигают вне палатки, что очевидно. Как же тогда обогреть палатку, и лечь в ней спать.
Как вы понимаете, я - человек, совершенно далекий от пешего туризма. Однако подобные видно просто обржаю, и очень хотелось бы понять доя себя некоторые чисто бытовые вопросы.
ответить
frostlagtemane6923
4500 - это даже ниже основания скал Пастухова, а от основания до скалистой гряды рукой подать.
В скалистой гряде уже можно идти вдоль камней, волей неволей наткнешься на приют 11.
Да видимость в метель пару метров - но что в 90е трассу не отмечали флажками и не было даже простейших навигаторов Да хотя бы и компаса.
.
И да конечно у опытных альпинистов акклиматизация идет быстрее, о через 3 дня прыгать на 4500 (да и ночевать в Приюте на 4050) - это прям очень остроумно. Ок, даже если это была акклиматизационная вылазка - какие тогда палатки и холодные ночевки
ответить
4500 - это даже ниже основания скал Пастухова, а от основания до скалистой гряды рукой подать.
В скалистой гряде уже можно идти вдоль камней, волей неволей наткнешься на приют 11.
Да видимость в метель пару метров - но что в 90е трассу не отмечали флажками и не было даже простейших навигаторов Да хотя бы и компаса.
.
И да конечно у опытных альпинистов акклиматизация идет быстрее, о через 3 дня прыгать на 4500 (да и ночевать в Приюте на 4050) - это прям очень остроумно. Ок, даже если это была акклиматизационная вылазка - какие тогда палатки и холодные ночевки
ответить
user-lz8tz9ei7s
Частенько хожу в походы, и даже стоя на какой-нибудь горе в солнечный погожий денек, иногда можно видеть, какие ураганные вихри снега поднимает ветер на склонах Эльбруса. А еще Эльбрус после обеда любит накрываться специфической облачной шапочкой, по форме как перевернутая тарелка. Ну и вообще застать Эльбрус в хорошем погодном расположении духа большая удача, так чтобы без ветра и облаков это прям редкость. Меня не тянет на Эльбрус, люблю на него смотреть снизу вверх.
ответить
Частенько хожу в походы, и даже стоя на какой-нибудь горе в солнечный погожий денек, иногда можно видеть, какие ураганные вихри снега поднимает ветер на склонах Эльбруса. А еще Эльбрус после обеда любит накрываться специфической облачной шапочкой, по форме как перевернутая тарелка. Ну и вообще застать Эльбрус в хорошем погодном расположении духа большая удача, так чтобы без ветра и облаков это прям редкость. Меня не тянет на Эльбрус, люблю на него смотреть снизу вверх.
ответить
annyang3805
Зачем туда лезть Снег, холод, недостаток кислорода, опасные расщелины. Зачем Я понимаю мореплавателей - красиво, острова, страны, море кислорода. Я понимаю лётчиков - прекрасное небо, разные страны. А, на Эльбрус зачем Чтобы умереть мучительной смертью Вообще-то, нужно всегда договариваться с духами того места, куда собираешься пойти. Я серьёзно. Нужно приходить с уважением и молитвой. И уходя, оставлять краюху ржаного хлеба (для повелителя горы, леса, озера)
ответить
Зачем туда лезть Снег, холод, недостаток кислорода, опасные расщелины. Зачем Я понимаю мореплавателей - красиво, острова, страны, море кислорода. Я понимаю лётчиков - прекрасное небо, разные страны. А, на Эльбрус зачем Чтобы умереть мучительной смертью Вообще-то, нужно всегда договариваться с духами того места, куда собираешься пойти. Я серьёзно. Нужно приходить с уважением и молитвой. И уходя, оставлять краюху ржаного хлеба (для повелителя горы, леса, озера)
ответить
youryibob8723
чето как то не очень верится что на 4. 500 народ уже начинает глюки ловить. До ковида регулярно катался в Колорадо на лыжах. Там на паре ресортов как раз где то такая высота. а еще есть трассы куда подъемник не доходит и надо ползти пешкодралом с лыжами на горбу. получается еще и повыше чем 4. 5. Никаких проблем не замечал ни у себя ни у других. Устаешь, да одышка есть, но не от высоты а просто от нагрузки. Забрался, отдышался и все в порядке.
ответить
чето как то не очень верится что на 4. 500 народ уже начинает глюки ловить. До ковида регулярно катался в Колорадо на лыжах. Там на паре ресортов как раз где то такая высота. а еще есть трассы куда подъемник не доходит и надо ползти пешкодралом с лыжами на горбу. получается еще и повыше чем 4. 5. Никаких проблем не замечал ни у себя ни у других. Устаешь, да одышка есть, но не от высоты а просто от нагрузки. Забрался, отдышался и все в порядке.
ответить
rna9118
У меня есть четкое мнение что опытные альпинисты, и те кто сплавляется по рекам, и вообще любители походов туда где не ступала нога человека, на длительное время, в пещеры какие нибудь, не разово а именно кто этим проф занимается и живёт этим. Все они по итогу погибают. Рано или поздно. Таких профи полные списки погибших. Потому и существуют названия как гора смерти, перевал Дятлова( но то случайность ) и подобные.
ответить
У меня есть четкое мнение что опытные альпинисты, и те кто сплавляется по рекам, и вообще любители походов туда где не ступала нога человека, на длительное время, в пещеры какие нибудь, не разово а именно кто этим проф занимается и живёт этим. Все они по итогу погибают. Рано или поздно. Таких профи полные списки погибших. Потому и существуют названия как гора смерти, перевал Дятлова( но то случайность ) и подобные.
ответить
VL. good_world
Как показывает практика - спортсмены, удачно спустившиеся после восхождения- выжили чудом. У населения нет четких представлений что и как они должны делать в горах и в тренировочном лагере.
И спортом это можно назвать весьма условно.
Да, накоплен опыт восхождений, да, почти все проблемы уже известны, но пока не будет централизованной подготовки - люди будут продолжать нелепо гибнуть на стенах гор.
ответить
Как показывает практика - спортсмены, удачно спустившиеся после восхождения- выжили чудом. У населения нет четких представлений что и как они должны делать в горах и в тренировочном лагере.
И спортом это можно назвать весьма условно.
Да, накоплен опыт восхождений, да, почти все проблемы уже известны, но пока не будет централизованной подготовки - люди будут продолжать нелепо гибнуть на стенах гор.
ответить
user-ih2dp9hn7z
Делал переход из Алматы на Иссыкуль через перевал туюк Су, на второй день остановились перед моментами переночевать. 8 инюня 1980 г Я закончил 8 классов. И был старшим. Обувь, кеты, и сандали, у меня крассовки. до обеда жара, фотались на снегу с голым торсом, А после обеда дождь потом снег мороз, хватило ума идти вниз, мокрые холодные, на я знал пока идёшь теплее, благо была дорога. Вот так некто не заболел
ответить
Делал переход из Алматы на Иссыкуль через перевал туюк Су, на второй день остановились перед моментами переночевать. 8 инюня 1980 г Я закончил 8 классов. И был старшим. Обувь, кеты, и сандали, у меня крассовки. до обеда жара, фотались на снегу с голым торсом, А после обеда дождь потом снег мороз, хватило ума идти вниз, мокрые холодные, на я знал пока идёшь теплее, благо была дорога. Вот так некто не заболел
ответить
user-ld1sw6hy5d
Да, это просто жесть! Много раз слышу о подготовленных альпинистах, но много раз убеждаюсь, что именно подготовленные и гибнут чаще всего. Видимо из-за своей якобы подготоволенности, они теряют чувство самосохранения и относятся к природе более наплевательски, чем не подготовленные. В результате, природа не прощает ошибок. Классный рассказ, хотя и с печальным концом. Спасибо Владимир
ответить
Да, это просто жесть! Много раз слышу о подготовленных альпинистах, но много раз убеждаюсь, что именно подготовленные и гибнут чаще всего. Видимо из-за своей якобы подготоволенности, они теряют чувство самосохранения и относятся к природе более наплевательски, чем не подготовленные. В результате, природа не прощает ошибок. Классный рассказ, хотя и с печальным концом. Спасибо Владимир
ответить
syk2323
Я понимаю 20 лет назад, когда не у каждого был смартфон. Но сегодня, когда в практически в любых ебенях есть интернет, куча прилодений, сказать внезапно испортилась погода. Ну такое.
Во вторых: устроить мероприятие весной в горах тоже идея не из лучших.
Я 20 лет летаю в горах. Межсезонье это сложная погода и не зать это опытные люди не могли.
ответить
Я понимаю 20 лет назад, когда не у каждого был смартфон. Но сегодня, когда в практически в любых ебенях есть интернет, куча прилодений, сказать внезапно испортилась погода. Ну такое.
Во вторых: устроить мероприятие весной в горах тоже идея не из лучших.
Я 20 лет летаю в горах. Межсезонье это сложная погода и не зать это опытные люди не могли.
ответить
hzrohz
Ну то, что кислорода на 4500 практически нет - это неправда, его там достаточно, особенно для тех, кто не выполняет физические нагрузки, а вот то, что они промокли и замерзли и передышали СО2 - это вполне реально. Надо было спускаться при первой же возможности, вообще от скал Пастухова до Приюта 11 рукой подать - прямой спуск, сложно заблудиться.
ответить
Ну то, что кислорода на 4500 практически нет - это неправда, его там достаточно, особенно для тех, кто не выполняет физические нагрузки, а вот то, что они промокли и замерзли и передышали СО2 - это вполне реально. Надо было спускаться при первой же возможности, вообще от скал Пастухова до Приюта 11 рукой подать - прямой спуск, сложно заблудиться.
ответить
user-mh8io1dy7m
Еще версия про ледобурные крюки: они несли их в качестве утяжелителей по принципу Тяжело в учении - легко в бою. Я таскаю тяжести на тренировке. Их поход был тренировочным. Почему бы им не потаскать
На счет того, что крюки были титановыми - не факт. Они могли быть стальными и весьма тяжелыми. Что для тренировки очень полезно.
ответить
Еще версия про ледобурные крюки: они несли их в качестве утяжелителей по принципу Тяжело в учении - легко в бою. Я таскаю тяжести на тренировке. Их поход был тренировочным. Почему бы им не потаскать
На счет того, что крюки были титановыми - не факт. Они могли быть стальными и весьма тяжелыми. Что для тренировки очень полезно.
ответить
user-ds7sg8rz3e
Сколько посмотрела ваши видео - очень интересно, получается все беды в горах из за плохой погоды. Почему не берут во внимание этот фактор опытные альпинисты Не понимаю, должны же быть чёткие инструкции в таких ситуациях. Оборудование какое то, хотя-бы метео прогноз смотреть перед выходом в горы. Или я что то не понимаю
ответить
Сколько посмотрела ваши видео - очень интересно, получается все беды в горах из за плохой погоды. Почему не берут во внимание этот фактор опытные альпинисты Не понимаю, должны же быть чёткие инструкции в таких ситуациях. Оборудование какое то, хотя-бы метео прогноз смотреть перед выходом в горы. Или я что то не понимаю
ответить
dedpihto680
что за тупорылый заголовок умерла группа спортсменов не то что нынешние алкаши. отдыхает мозг автора ролика. причем тут репутация левина если он опытные альпинисты не могут носа высунуть то о каких спасателях чушь несет автор ролика все должны просто сидеть и ждать. никакие спасатели до них не дойдут при ветре 30 мс
ответить
что за тупорылый заголовок умерла группа спортсменов не то что нынешние алкаши. отдыхает мозг автора ролика. причем тут репутация левина если он опытные альпинисты не могут носа высунуть то о каких спасателях чушь несет автор ролика все должны просто сидеть и ждать. никакие спасатели до них не дойдут при ветре 30 мс
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
